Sentiment de malaise....

[OLORONAISE]

Bonsoir,

J'ai parcouru votre site , puis votre forum.

Voici le premier message d'accueil reçu à cette consultation:

Conçue comme un vaste espace de réflexion, cette association a pour but de rassembler, en dehors de toute considération partisane et dans un esprit ouvert et constructif, toutes les personnes qui souhaitent donner leur vision des grands enjeux du développement économique, culturel, social et environnemental de notre territoire, et apporter ainsi leur contribution au débat qui va s’ouvrir lors des prochaines échéances électorales, qu’elles soient de nature Européenne, Nationale (Législatives, Sénatoriales), Régionale ou Locale (Cantonales et Municipales).

Parfait.... C'est bien ce que j'apprécie de trouver dans tout débat citoyen.

Mais, vraiment : grande déception à lire les internautes membres de ce forum !...

Je sais bien que cette association est le fruit de l'opposition actuelle de notre municipalité ; mais pourquoi déverser tout ce fiel ? Pensez-vous réellement que tout cela sera constructif ?

Je comprends la déception - ou la joie- de tout militant ou partisan. Mais n'est-il pas temps maintenant de ravaler sa colère ou son euphorie, c'est selon,?

 Je n'étais sympathisante d'aucune des 2 listes : j'ai écouté, j'ai voté, même si j'avoue ne pas avoir hésité longtemps dans mon choix...

j'aime juste le débat CONSTRUCTIF...

Je pense sincèrement que si votre forum continue sur ce ton-là, il finira par ressembler à un véritable "Fan Club" : jamais très enrichissant, à mon avis...

Allez donc : au boulot : eux, mais vous aussi !

Dernière chose : tous les intervenants de ce forum étaient, semble-t-il, au coeur de la mêlée en mars 2008.

La défaite de votre liste est plus qu'honorable, c'est certain.

Question : En faisant synthèse de ce résultat, sincèrement, à quoi attribuez-vous cette défaite ?

Merci de vos réponses.

[Augustin]

Bonjour Oloronaise

Je pense aussi que la grande majorité des membres de ce forum sont des proches de l'ancienne équipe.
L'association qui gère ce forum est elle aussi très proche de l'opposition actuelle.
Ils ont eu le mérite de créer cet espace de discussion permettant ainsi à tout le monde de pouvoir s'exprimer.

Ils se trouve que les premiers à l'utiliser sont proche de l'opposition. Cela me semble naturel dans un premier temps car depuis les élections les occasions de s'exprimer ont été rares.
Vous parlez de fiel déversé, je dirais simplement que pour certains, ils sont en train de crever l'abcès et se lachent un peu.
C'est une première réaction, ça ira mieux après et je trouve que beaucoup le font avec humour.
J'ai suivi le message posté par Gustave et je suis allé voir le site de campagne de l'actuel maire, si vous avez l'occasion, allez y faire un tour.
Vous y verrez ce que le fiel peut être.
Quoiqu'il en soit, le débat politique se joue souvent sur un terrain miné et chacun l'aborde avec sa personnalité.
Elever le débat est une chose dont tout le monde parle et que personne ne fait.
Postez un sujet dans un but contructif et je pense que vous serez suivie.

Quant aux raisons de la défaite, elles sont certainement multiples et je pense que les élus d'opposition en auront tiré les conséquences.
Peut-être qu'un de ces jours, un d'entre eux viendra sur ce forum pour en parler.

A bientôt - Augustin

[FURAX]

Bonjour OLORONNAISE,
Enfin le débat démarre.Un fan club? nous sommes une association de soutient à Hervé LUCBEREILH donc pour l'instant il est sur que ce sont ses partisants qui animent un peu le forum.
A noter que pour l'instant vous êtes la premiére a venir nous "bousculer" un peu et c'est tout en votre honneur.
 Vous écrivez "grande déception de la part des intervenants...." là je vous trouve un peu dure avec les participants qui comme moi ont posés toutes les questions et jusqu'a ce jour n'ont aucune réponses.Donc le débat serait ouvert si quelques "majoritaires" venaient nous contre dire.
Je repasse tout à l'heure pour vous donner mon impression sur la "défaite"
Rien que pour vous un dicton:avec LUCBEREILH c'était le soleil
Avec uthurry c'est que de la pluie !
P.S je ne suis pas un élu d'opposition

[idefix]

Bonjour à l'oloronaise et à Furax, grand contributeur sur ce forum

Oloronaise, vous écrivez :

"Je sais bien que cette association est le fruit de l'opposition actuelle de notre municipalité ; mais pourquoi déverser tout ce fiel ? Pensez-vous réellement que tout cela sera constructif ?"
Comme vous le dites par ailleurs, c'est selon, ce que certains appellent fiel d'autre l'appelleront miel
Tous les avis sont dans la nature et les façons de penser si différentes!
Pour autant, doivent-ils être censurés ?

[webmaster]

Bonjour Oloronaise

Je salue votre entrée sur ce forum.
Lé débat à besoin d'idées contradictoires pour fonctionner
Tout un chacun peut ici exposer ses arguments, ses convictions, ses doutes ou ses critiques.
Chacun le fera à sa manière, c'est çà la liberté....
Notre souci permanent sera simplement d'éviter tout débordement et ce n'est pas si simple.
Pour le reste, je ne suis pas habilité à faire de commentaire.
Au plaisir de vous retrouver sur ce forum.

Le webmaster

[OLORONAISE]

Bonjour à tous,

Mon but était de vous donner mon ressenti. Je vous ai dit : j'ai écouté, j'ai voté, mais j'ai aussi lu : le site de campagne de Mr Lucbéreilh, comme celui de Mr Uthurry.

De fiel : en toute objectivité,pas d'apparition sur les sites de campagne , ni sur l'un ni sur l'autre .
La campagne étant terminée, les sites ont déménagé -à tous les sens du terme "déménager"....

Mais il est vrai, après réflexion, qu'un forum reste un forum. Aux lecteurs de ce site donc de distinguer la partie rédactionnnelle de l'association,du forum libre et ouvert à tous, sympathisants ou non: oui, bien,.....je ne serai pas surprise que tout dérape très vite (à mon avis, c'est déjà le cas) , mais vous avez le mérite de tenter et je veux bien jouer le jeu avec vous.

Mais je confirme quand même être un peu mal à l'aise avec la présentation faite sur le présent site, limite un peu... comment dire .... est-ce de la naîveté, de l'idéalisme  ou est-ce juste ..."faux jeton "?
cette association a pour but de rassembler, en dehors de toute considération partisane et dans un esprit ouvert et constructif, toutes les personnes qui souhaitent donner leur vision des grands enjeux.............

Remarquez : ce genre de discours ont été dans l'air du temps sur nos plus sommets nationaux .....

Pour le reste de ma première intervention , c'est-à-dire mon questionnement au sujet de la défaite : je reste un peu sur ma faim....

Les militants n'ont-ils aucun ressenti à ce sujet ? L'équipe sortante a-t-elle fait son analyse ? je suppose que oui, sinon, comment avancer maintenant ?...Le résultat était serré, il y aurait fallu peu pour..... Mais au fait, qu'est qu'il aurait fallu ... ou pas fallu ?

[webmaster]

Rebonjour

Comme vous semblez avoir compris mais je précise :
Il y a d'une part le site officiel de l'association et le forum.
Ce sont deux choses différentes.
Le premier est réservé à la communication de l'association
Le deuxième est le forum qui bien qu'étant accessible depuis le premier est complètement autonome.
C'est un forum, donc libre
Sans vouloir contrarier pour contrarier, moi qui suis personnellement présent sur de nombreux autres forums, je trouve celui-ci bien "light" en comparaison des autres.(pour le moment du moins)

Le webmaster

[OLORONAISE]

ok, Webmaster.

On peut aussi dire que vous faites correctement votre boulot : certains messages ont disparu, et c'est très bien ainsi, car certains n'étaient vraiment pas faits dans la finesse et dans la construction du débat  .

Mais pour ma question sur les raisons de la défaite?.........................

Les clefs de ce site vous sont confiées : vous devez donc bien avoir une idée sur la question..............

Si je pose cette question, c'est bien parce que, moi, ce résultat m'a laissée dubitative...........

Mais les parties prenantes se doivent, elles d'avoir les réponses pour rebondir, non ?

[webmaster]

Ma gestion de ce site se bornera à en assurer le fonctionnement technique et le contrôle en cas débordement outrancier.
Pour le reste, ce ne sont pas mes attributions.
Les élus ont fait une analyse, c'est à eux de la commenter.
Je leur ferai part de votre question.

Le webmaster

[Bazooka]

AVE l'oloronaise!

Vous avez dit "FIEL"? Comme vous y allez! je vous trouve bien sentencieuse.
Augustin dixit: allez faire un tour sur le site de campagne d'Uthurry...( tout n'y est pas biensûr)

Cet espace permet à des sympathisants de la nouvelle opposition de s'exprimer enfin: ça ne salit pas la langue pour autant, mais soulage le coeur.  La campagne n'a pas eté belle, belle... tous les moyens ( pas élégants) ont été employés: mésalliance, mensonges, dénigrement, etc...le tout enrobé de haine. Ajoutez à cela l'effet Sarko, la crise "mondiale" + quelques "petits"règlements de comptes personnels et voilà le "lit" de la nouvelle municipalité, qui ne proposait  aucun programme!
Il s'en est fallu de 60 "petites" voix, mais si lourdes de conséquences!

C'est un début de réponse à votre question.
 
J'espère que vous serez nombreux à nous rejoindre et que le débat souvrira enfin. Elevons-le ensemble, si vous le voulez bien!

P.s: je ne fais pas partie des élus de la nouvelle opposition

[TxiTxi]

Bonjour "oloronaise",
Vous parlez de fiel et le terme me semble excessif car nous sommes loin de l'acharnement destructeur dont l'ancien maire à fait l'objet.
Le forum, semble, à mon sens en bonne voie et les relâchements évités grâce à son serbère  ( pardon cher webmaster); soyons patients et donnons -lui sa chance.
Maintenant les résultats des élections sont là: vous réjouissent-ils? Où vous placez-vous?
Je suis assez d'accord avec les réflexions de Bazooka, pas vous? Que voulez-vous savoir, que vous ne savez déjà? Que proposez-vous? un peu plus de déballage?
SOYONS CONSTRUCTIFS ! et là, je suis d'accord avec vous.

[aveniroloron]

Enfin ! On s'arrête sur le fond. Merci "Oloronaise" de ces questionnements ...
Je crois aussi qu'il est important de distinguer les contributions faites à ce forum. Il y a les partisans de l'opposition, politisés ou non, il y a les sympathisants, il y a les citoyens qui se reconnaissaient dans la dynamique impulsée et qui veulent poursuivre, il y a les citoyens désireux de débattre constructivement. Le débat doit être ouvert idéologiquement et pas seulement réservé à quelques militants. Le débat sera enrichi de l'arrivée de membres "neufs". C'est peut-être aussi cela qui permettra de retrouver une dynamique nécessaire à cette ville. Le fondement, c'est le projet. Ensuite sera question des hommes pour le porter. L'ancien Maire a évidemment toute sa place dans le débat puisque c'est son projet qui est à l'origine de tout le développement que l'on connait.
Quant à l'origine de la défaite, puisque vous posez la question ...
Le bilan était bon, indéniable. La communication de ce bilan mauvais !
On pourra ouvrir une rubrique pour en parler ...
Le projet de campagne n'apportait pas de surprises ... même si chacun pouvait souhaiter que le développement de la ville s'intensifie ... on en connaissait déjà les grandes lignes ...
L'opposition socialiste a donné des coups ...
Un embryon de modem a brouillé les cartes ... aucun projet, aucune vision, mais un groupe coaché en coulisses par un député revanchard qui a su activer quelques personnes contre Lucbéreilh.
60 voix, ce n'est rien !! Quelques mécontents réveillés et le compte était bon pour les challengers.
Plusieurs micros facteurs donc pour expliquer la défaite ... il y en a peut-être quelques autres.
A très vite sur le forum

[FURAX]

Chére Oloronaise,
Me revoici comme prévu ce matin pour donner mon AVIS PERSONEL sur la défaite de Monsieur Hervé LUCBEREILH.
1) Un amalgame a été fait entre la vie Oloronaise et la vie politique générale du Pays.
2) La façon pour la moins surprenante de la "majorité" actuelle de mener une campagne ANTI LUCBEREILH (outrages,insultes,mensonges envers lui et ses proches) sans aucun programme de la ville et sans précédents.
3) Un scrutin un peu brouillon et confus entre les municipales et les cantonales que tout le monde n'a pas suivi.
Enfin une confiance un peu trop naïve pour les électeurs de LUCBEREILH qui vue l'absence totale de programme de la "majorité" actuelle n'ont pas été assez vigilants (trop confiants)au point de ne pas aller voter ont fait que Hervé LUCBEREILH a perdu son fauteuil de MAIRE et quel MAIRE pour une soixantaine de voix environ.
Voila chére Oloronaise mon analyse personnelle de cette défaite stupide

[Cooky]

Oloronaise,
Bienvenue dans ce forum; votre intervention suscite des réactions!
Vous montrez un peu les griffes pour très vite les rétracter.... l'idée de "jouer" avec vous  est séduisante, si vous "jouez vraiment le jeu".
Faites connaître le forum autour de vous et que le débat s'élargisse!

[OLORONAISE]

TXITXI,

je re-maintiens mon terme de "fiel", désolée.... Les extraits qui m'ont donné ce sentiment ont, pour certains, été effacés et c'est tout à l'honneur du modérateur : donc inutile d'en reparler.

Où je me situe ?... est-il utile de porter une étiquette pour débattre avec vous ?... Les résultats sont là et il faudra faire avec au mieux que cela puisse se faire. Ne comptez pas sur moi pour vous donner la couleur de mon vote ou alors, si vous n'acceptez sur ce forum que les gens qui portent haut et fort, à la hussarde, les mêmes couleurs que vous , il vous faudra l'annoncer.

Je suis OK avec pas mal de remarques de Bazooka. Mais au fond, ne sont-elles pas, pour certaines,celles que l'on trouve systématiquement dans toutes élections? "mésalliance, mensonges, dénigrement, etc...le tout enrobé de haine"

Je suis OK aussi pour dire que notre ville a subi les effets de la politique nationale : je suis quasi-sûre que les 60 voix n'auraient pas été du même bord si le scrutin municipal avait eu lieu en Mai 2007.

Mais les élections avaient lieu en mars 2008....

Je vais pour ma part rajouter que le bilan de la majorité sortante était brillant et tout à l'honneur d'une équipe motivée et dynamique. C'est l'avis de beaucoup d'oloronais, mais qui ont le sentiment de trop d'arrogance et d'auto-suffisance : la politique communale appelle parfois à donner du miel et du tact...

Ceci est valable pour tous, y compris pour la nouvelle municipalité...........

Le score obtenu par Mr Lucbéreilh, je l'ai déjà exprimé plus haut est vraiment parfaitement honorable à la vue des résultats du scrutin présidentiel qui confirmait alors que la ville d'Oloron est une ville de gauche.

Mais elle était aussi une ville de gauche en 2001.... Et là, les mésalliances avaient alors fait le lit de la liste de droite....N'est-ce pas le jeu de la politique ?

Mon intervention était posée pour amener à de l'auto-analyse pour une meilleure reconstruction. A présent, si çà dérange.....

COOKY,

j'ai sorti les griffes ??

Je les ai rétractées ?? :